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최승희와 여류명사 회담 |
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| 구분 |
표준화 정보 |
원문정보 |
| 기사제목 |
최승희와 여류명사 회담 |
崔承喜와女流名士會談 |
| 종 류 |
좌담 |
座談 |
| 필 자 |
양재하 |
梁在厦 |
| 출처정보 |
춘추 |
春秋 |
| 연 도 |
1941-05 |
昭和十六年五月 |
| 면 수 |
46 |
(46) |
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[사진] 좌담회 광경
★出者席★
崔承喜․金敏子․張貴妃
朴承浩(敎育家=京城家政女塾)
高凰京(評論家=梨花女專)
蔡善葉(聲樂家=梨花女專)
毛允淑(詩人=京城中央放送局)
本社側(梁在厦․張鉉七․李根榮․李仁郁)
時日 四月一日正午
塲所 半島호텔
梁 崔先生은 明日부더의 公演을앞두고 여러가지로 바쁘신데도不拘하고 우리春秋社를爲해서 貴한時間을내여주섰고 또여러先生도 公私間多忙하신데 이같이 參席해주서서 大端히感謝함니다 모처럼 오시라고는했으나 아모準備는 없음니다 무슨形式은차릴것없이 그저崔先生의 「미야게바나시」나듣고 또 여러先生님의 歡迎懇談으로서 이會合을 빛나게해주시면 더욱感謝하겠음니다.
朴 「미야게바나시」로 배를채워주시랴하는군요(一同笑)
崔 배를 채워드릴만큼 얘기를잘못해요 얘기할材料는 없는것도아니지만은….
朴 얘기는 雄辯家가 잘하나? 그럼.
高 文人이잘하지요 글도쓰고 말도잘하고.
崔 事實舞踊家란 춤으로 自己를發表하게되는 거니깐, 文人이나 音樂家가 글로, 음악으로 表現하듯이 우리는 춤으로 모든생각을 表現하는 것이니까요, 말로는 잘發表도 못해요.
高 그마큼 해나섰으니 잘하시겠어요.
崔 그것도 앉어서는 이렇게 말하기가 좀나두요. 서서 무슨말을할려면 정말이얘요.
朴 아 무슨 承喜氏보고 서서 講演을 하라는것이아니라 安寧히댕겨오섰음니까하는 人事를하고 歡迎하는 것이니까. 그런데 대개 어디어디를 댕겨오섰음니까?
崔 맨처음 北米로가고 그다음歐洲로갔는데 간지一年도못돼서 戰爭이 始作돼서…巴里를 中心으로하여 白耳義 和蘭等等을 갔었죠 그러나 戰爭때문에 電報가中止돼서 通信이 끊어젔댔어서―困難했어요. 戰爭날줄 알었드람 한一年 일즉 떠날걸그랬어요.
朴 그럼 承喜氏가 戰爭의 豫言者가되라구요? 如何間 戰爭으로 여간 不利하지 않았을거야요.
崔 그때獨逸은 十月初旬부터 契約이돼서 只今이라도 와달라고했었으나 中止하고, 昨年봄에 中南米로가고―最後場所는 멕시코였죠.
朴 집을 떠나신지가 몇해짼가요?
崔 滿三年 됐죠. 北米에서 많이止滯했으니까요.
朴 그래, 그滯留하는동안에 늘公演은 하셨나요.
崔 그럼요 늘했죠. 北米에서 歐洲로가서 公演을 하고나니까 그때서 정말 戰爭이 이러났어요. 뉴욕, 巴里, 中南米에서도 半年 동안이나 巡廻公演을 했는걸요.
高 그래얼마나 재미를 보셨서요? 여기서 우리는 新聞, 雜誌를通해서 大歡迎받으시는건 알었지만요
崔 南米에서는 바카니에서 재미를 보았는데, 거기는 世界的으로 有名한 音樂家들도 있는데라, 上層階級사람들이 比較的 많았어요, 런던, 파리를 구경한 敎養이豐富한 上層사람들이많고 中間側이적두군요. 公演하는데 觀衆들도 上流사람들이 오는고로 그鑑賞觀이 높다는 말슴에요. 그러니 觀衆의 鑑賞力이 北米보다 높은것같어요 北米는 中間側이 많더만요, 째즈나레뷰를 좋와하구요.
朴 그 우리는 南米가 궁금한데요 一般敎育程度는 어때요? 朝鮮과 比較해서 볼때….
崔 敎育程度, 그런건 잘 몰라두요 南米에선 離婚을絶對로 않한대요
毛 그건 왜그러ㅎ나. 무슨 絶對的인 法이 있는가요.
高 그건 南米에 西班牙 사람이 많이 살으니까 캐톨릭敎가 盛한 關係겠지요.
崔 그러ㅎ지만 西班牙사람은 熱情的이라 그런지 離婚을 않한다 해도 貞操觀念은 적은가봐요. 法律上 離婚은 絶對로 안되지만 別居해가지구 自由行動은 取할수있담니다.
朴 그 西班牙 사람들의 敎育程度는 어떱디까.
崔 敎育方面은 잘몰라도 우리와比해서 뭐 그렇게 떠러지지 않아요 지리(智利)에는 美人들이 많두만요, 그리고 北米에 붙은 「코스다리카」에는 國立劇場이 크게設立돼있어요 도무지 八萬名人口밖에 되지않는, 고런 조꼬만 나라에도
梁 그런나라에서 朝鮮이란땅을 압디까?
崔 코스다리카에比하면 朝鮮은 몇倍가 크지만 朝鮮이란건 도모지 몰라요.
高 崔承喜氏를보고 西班牙人과 비슷하다구덜 않그래요? 머리도까맣고 色갈도 히고해서 西班牙 사람과 같다고들 하는데….
崔 아니요. 절 보구선 露西亞사람과 「퇴기」가아니냐구 그래요 흐흐.(一同笑)
高 西班牙人은 꼭 東洋사람과같아요.
崔 西班牙의 춤은 조선춤과같은點이있드군요. 어깨를 웃석 놀려서 추는 點에서.
高 하와이 춤과 조선춤과는 어때요?
崔 하와이는 허리춤이죠, 主로 허리를 놀려서 추는―. 西洋춤은 어느內容을 쩨스츄어로 表現하는 機械的인데 比해서 朝鮮춤은 興겨운 춤이라, 흥에겨운춤인 點에서 西班牙춤과 비슷하죠.
梁 그럼 朝鮮춤의 特徵은 어깨의 曲線에있다할가요.
李根 그리고. 발뒤꿈치로 추는데에 妙味가있고 特徵이있겠지요.
崔 그렇죠. 어깨와 발뒤꿈치를 놀려서추는 그 曲線이 朝鮮춤의 特長이라하겠지요.
蔡 朝鮮춤을 추실젠, 어떻게 朝鮮音樂을 마쳐하섰죠?
崔 네. 조선음악을 마쳐서 추죠.
蔡 西洋사람들은 어떻다고들 해요 좋와하나요?
崔 音樂만하면 스트렌지하다고 좀 듣기에 어색한 눈치를 보이나 一般으로 좋와해요.
蔡 퍽 「나마토닉」하다고들 그러는데….
崔 네. 스트렌지하단것도 여러사람이 말하든군요 音樂만하면그래요. 그러치만 춤하고어울리면 아조좋다고 大歡迎을 하겠지요.
朴 하모니가 되는구먼.
一同 춤에쌔여 調和가 되나부죠.
崔 東洋音樂으로는 中國것은 너무시끄럽고…. [사진] 최승희
毛 춤추실때, 朝鮮的인것을 좀創作해서 하세요, 본보기 고대로 하시지말고.
崔 그럼요. 대개 編曲을 해서 하죠在來것 그대로 使用하면 크라이 막스가 없고 그래서춤추는데 大端히 不便해요.
毛 이번가실때 새로編曲한것이 많겠군요.
崔 그럼요. 이번에 한거는 東京에 가저다가 編曲했서요.
李根 伴奏는 대개 「레코드」로 하십니까.
崔 대개 레코드죠. 장구피리等 必要한樂器를 다가지고도 다님니다 만은….
朴 그런것을 다가지고 다녀요?(一同 놀란다)
崔 그럼요. 朝鮮사람이 있기만하면 長鼓치는걸몇번 일러주면 곳잘하니까 아조 좋와요. 「멕시코」에 가니 거기에 옛날에 移民으로 가섯던 조선분이 한분게신데 七十老人이라요. 열세살때부터 도라댕기며 춤추고 장구치고 그랬다는데 무슨 장단이고 못하는게 없어요. 그분이 나를 찾어와서.
蔡 아유 얼마나 기쁘셨을까.
崔 그분이 찾어와서 그래서 만났는데요.
毛 조선말 잘해요?
崔 네, 조곰도 서툴지않고 아조잘해요, 그래서 헝겁으로 장구도만들고―. 장구도 어찌 잘치는지요, 아유, 한번은 춤을추는데 덩실덩실 어찌도 잘추는지요-.(一同笑)所謂 난봉꾼인가바요, 그런데 그분더러 장구쳐달라구 그랬죠.(一同笑)그런데 활량이란 어떤意味야요? 「활량」이라는춤을 創作해서 추었지요.
高 활량이라는게 花郞이란말이 變해진것이 아닐가요.
崔 기생꽁문이나따라 댕기는 건달이라는 意味인줄 알았는데, 어떤분보고 물어봣더니 글도잘하고하는 사람을 意味한다고요.
李根 그건 요새말하는 활량과는 다를겜니다. 新羅때의 花郞이란 文과武도 兼한채 호탕하게지내는걸 意味하는게 아닐까요.
毛 원은 글도 잘짓고 활도 잘쏘는 사람을 옛날에 傳해오는말에 花郞이라고 하잖아요?.
朴 그러치만, 요짐이야 건달을 활량이라고 그러지.
梁 이야기는 달라집니다만은 各國에는 다, 춤이많지않어요 춤춘다는것이 生活化하고 家庭化해있지만, 朝鮮은 춤이 도무지 적다할수있는데…그 普及策이 없겠읍니까.
毛 西洋에는 舞踊이 生活化해있지만 우리는그것을 問題視하지않고있으니까요.
高 學校서라도 普及化시킬려면 이내 普及될겁니다. 體操時間에 體育舞踊들을 하니까요. 學校에서 가르키기만하면 그것이 第一捷徑일걸요.
朴 참말이지 家庭化를 했으면.
毛 왜 요새는 家庭化도 많이 돼있죠. 朝鮮춤은 아니지만, 社交춤이라던가―.
李根 韓成俊氏말을들으면 上流階級의 一家族이 全部와서 배운다든군요.
高 米國에서 몇번이나 公演을했어요?
崔 歐洲에서四十五回, 中南米에서 八十餘回 그래요.
毛 舞踊이 第一進步한 나라가 어딥디까. 「벨지움」에서열린 콩쿨水準에 比해서는 어때요?
崔 그中많이 온것이 폴랜드(波蘭) 佛蘭西, 印度드만요.
毛 土人들 舞踊은요?
崔 에스키모도 구경을 왔겠지요.
朴 土人들이 추는것도 相當합디까
崔 네, 에스키모춤은 노서아춤과 비슷하더군요.
朴 이번에 巡演한結果로보아서 朝鮮舞踊에對해서는 어떻게 생각을하서요?.
崔 朝鮮舞踊이 世界的으로 進出할自信이있다고 생각함니다 印度나 이런데 比해서, 그러나 材料가좀 不足해요, 工夫하기에도 이렇다할게적어요, 있기야 「꼭두각씨」 「산대도감」等等 있기는 하지만 모두 完全한게 못되고―. 材料가 퍽不足해요. 한가지춤해도 始作도없고 끝도없고 「클라이막스」도없어서….
毛 모던式으로 다시만들면 어떨까요.
高 참, 혼자서 힘들거요, 衣裳, 音樂等을…外國에서는 各其 專門家들이 난우워서하지만…
崔 內地에서만해도, 무슨 「오도리」(踊)하면 으레있는것을 배운대로 고대로내다가 公演을 하는데, 僧舞니 무어니해도 完成되지못했기때문에 僧舞라는材料에다가 다시내創作을 넣어서 추게 되니깐 좀어려워요. 다만 내 푸로그람속에는 세가지가있어요 첫재, 僧舞같이 從來있는 傳統것을 보고 배우고해서 發表하는것, 둘재는 내가 想像해서, 傳說같은데서 힌트를 얻어가지고 創作해서하는것, 例를들면 朝鮮生活에서 「테마」를 만들어서, 활량이나 초립등이, 天下大將軍 같은데서 말이죠, 그런데서 힌트를얻어서 춤으로맨드러내는것 하고요, 셋재는 全東洋的인것, 일테면 보살이라던가―廣範圍의 東洋的인것, 亞細亞的인것을 舞踊化하자는―이렇게 세가지 풀랜이 세워있어요. 米國가기前에도 그런생각이 있었지만은 거기가서보고 더욱 느낀것은 東洋人으로서 西洋춤을 춘다는것이 矛盾이라는것을 發見했읍니다 이後에는 範圍를 넓혀서 全東洋的인 舞踊을 해보고싶은 慾望을 가지고 도라왔어요. 世界를 돌아와본結果 朝鮮舞踊으로도 自信은있지만 스케일이 좀적은點에서요 더큰東洋의 共通的인 「텍닉」이나 「테마」를 發見해가지고 그것을 消化시켜서 所謂 亞細亞的인 舞踊을 해보고 싶은데…實現이될런지요, 그리고 조선춤 고대로는 科學的으로 現代化를 못하기때문에 처음에는 西洋춤을배우는것이 좋와요, 그냥 통째 삼켜버리지않고 消化를하면.
高 舞踊에만 그런것이아니라 모든 것이 다그렇다고 생각않하세요?
朴 모도가, 다그래야죠.
高 내가米國갔을때 느낀것은 朝鮮女子들을 朝鮮땅에서는 洋服을입히지 말아야겠다하는 것이였서요. 朝鮮女子의 體格이나모든것에 맛질않으니까요. 時代와 境遇를 따라 입기는 입었었지만….
朴 承喜氏는 앞으로 工夫를더계속하시겠어요?.
崔 네, 더할테야요. 只今이야 저로서 完全하다고는 絶對로 생각지 않습니다.
毛 工夫를더하실땐, 歷史物같은것의 取扱은 어떠세요?
崔 퍽 좋죠. 工夫할게너무도 많아요.
高 이번에 米國을가서, 더工夫해야겠다고 더 느끼셨나요.
崔 네. 가서 더 느꼇세요. 정말로 工夫는 只今부터임니다.
高 이번에 가셔선 西洋舞踊公演은 않했죠.
崔 이번은 모두 朝鮮것만가지고했어요.
高 그反映이 어때요. 米國과 歐洲에서.
崔 歐洲에서는 大體로 쌘치나, 浪漫한것도 鑑賞을하는데요, 米國서는 그런것보담 스케일이큰것, 所謂 쇼-式으로해야 成功을하두군요. 그렇게하자면 하는사람도 편하고 돈도 더벌게되고 그러치만, 이번에는 나는 남의걸보러댕기며, 舞臺를 밟으면서 自己缺點을 찾아서 고치려했으니까 西洋춤을 工夫한건없어요.
朴 가신것이 않가신것보담 所得이 많았죠뭐.
崔 매네줘-들은 그렇게크게 쇼-式으로하자고 勸했으나 그 複雜한게싫어서요. 지금 생각해도 내主張을 세운것이 잘되였서요. 한때는 어찌할까 몰라 相當히 苦憫도했어요.
蔡 그런데 따님을 데리고 가셨던가요?
崔 웬. 두고갔죠. 데리고간댓자, 두고가는것과 마찬가지가 되니까요.
蔡 지금 몇살이얘요.
崔 열살.
蔡 개두 舞踊에 趣味있어해요?
崔 네. 舞踊을좋와해요. 나도舞踊家되기前엔 聲樂家가 될려구했었세요, 學校에서 더러뽑혀 唱歌도했고 그때尹心德氏의 獨唱會가있고해서 그게 第一인줄알았지요, 그러던것이 나이가너무작아서 못하고 石井氏가 와서, 따라가게되고 舞踊을 배우기시작했지요.
毛 잘, 됐읍니다. (一同笑)
崔 舞踊家가돼서 생각을하니 聲樂같은것보다도 舞踊은 더 創作에 考案할수있는것이 돼서 퍽기뻐요 衣裳이라든지 化粧이라든지도 모다 創作性이있으니까 舞踊은 다른것보다도 훨신 재미가나요. 그러나 伴奏者때문에 困難되는點이 또 많아요.
高 衣裳考案, 伴奏. 全部를 혼자 하시니깐 여간어렵지 않으실껄.
蔡 四年前에 東京서 한번 公演하시는걸봣는데 그때朝鮮音樂은 여간 어색하지가 않더군요, 그래그때속으로 崔承喜氏를 좀 알면 쫓아가서라도 일러디리겠다―생각했더랬어요. 음악을들을수있는 사람이 들어서 어색하지않은것을 伴奏했으면 좋을거 같애요.
崔 朝鮮에 좋은 作曲家가 생겨서 저이들을 많이 도아주었으면 함니다. 그때東京서한 伴奏는 內地人이 한것인만큼 어색한것은 할수없었어요. 그後론 編曲을 많이 고첬읍니다.
蔡 따님을 무엇을 시키시렴니까.
崔 舞踊家를 시키고싶어요. 고생시킬생각을하면 音樂家를 시키고싶으나, 音樂이나 舞踊이나 한藝術인바에야 관게하지않죠. 될수만있으면 聲樂, 舞踊兩쪽으로 가르켜서 世界的으로 進出할수있게 해주고싶어요.
高 米國에 있는 朝鮮人이 많이 코취덜해요? 어떻게했으면 좋겠다고.
崔 네. 요새는 理解가많아서 어떤 意見들을 보내줘두요, 옛날에는 여간 誤解를 받지않았는데요.
朴 그렇죠. 옛날에야 舞踊이라면 一種賤視를 해왔으니까.
蔡 只今은 아주 옛날과는 판이죠.
高 그前과는 用語도 모두 變했어요.
毛 承喜氏 가신동안에 여기變한것도많을거에요.
蔡 西洋가셔서 오페라많이 구경하셨서요.
崔 네. 더러봣어요.
毛 承喜氏ㄴ 幸運이시여. 舞踊에 理解가 많은家庭環境을 가지섰으니.
崔 정말로 저는 運이 좋다할까. 우리主人이(安)이 나보다 더열심이니 萬一우리집에서 反對한다면 못했죠. 家庭과 藝術이 兩立하기가 어려운問題인데.
朴 밧갓양반을 잘만나셧어.
毛 第一좋은 사람을 만나셨군(一同笑)
蔡 참말이얘요 집에서理解없인 藝術方面은 더욱 나가보질못해요.
毛 承喜氏, 앞으로 어떻게하실 作定임니까. 이제는 安定해서 집안일을 돌보시려우.
崔 앞으로 더일하고싶어요. 한 十年!(一同놀란다) 事實 생각하면 家庭은 犧牲을 하고있는셈이죠. 허지만, 男子는뭐, 四十부터라두 넉넉하잖아요? 더구나文學이라면…그러니 나는아직 젊은동안에는 공부하고 늙어서는 弟子들을 가르키겠서요.
毛 舞臺에 나가기가 인젠 넌더리나지않아요.
崔 觀衆이 俗될때는 그냥 幕을 다치고 싶을때도 있죠. 外國에서는 觀衆이 세련돼서 기침하나하는데도 여간 조심을 하지않아요, 이상스럽게 演技者와 觀衆이 서로通하거던요 觀衆의 眞實한熊度에
朴 여북하면 요전 梨專音樂會때두 平間文壽氏가 이러서서 좀 조용해달라고 演奏中間에 말을 했지않아요.
崔 참말로 觀衆이 俗될때, 舞踊을 할때에 「야-잘생겼다」무슨 「다리가어떻다, 뭐팔이어떻다」이렇게 「야질」할때가 藝術家로서 第一괴로와요. 內地에서도 東京 빼놓고는 大部分이 俗된데, 한번은 글쎄, 德山에서 一部觀衆이 너무야질해서 舞踊을 하다가 中間에 제가나서서 좀조용해 달라구그랬죠. 여기에 眞摯한 熊度로 구경할사람도 있으니깐 조용할수없겠느냐고 舞臺우에서 소리친적이 다있서요글세.
李根 다시 西洋을 가신다면 어떤 點을 고치겠읍니까.
崔 아까두말했지만 그 亞細亞的인 舞踊을 計劃하겠읍니다. 朝鮮것을 土臺로 해가지고 좀더 스케일이 큰것을요.
李根 外國서 유명하신분 많이 맞나셨어요?
崔 맞났읍니다. 外國의 有數한 藝術家들도 많이 만나보았지만 「뉴욕」서는 「그래서두프」의 作者 姜鏞訖氏도 자조만났서요 安益泰氏는 만나지못했고 便紙만받어보았어요. 安益泰氏는 메토로 폴리다뮤지움에게시더만요.
高 各國을 다니시는동안 英語많이배우셨서요.
崔 못배웠서요 배우질않고, 그저 必要에 依해서쓰니까 손찟발찟해가며 쓰는 程度니까 막 뒤바꿔서쓰죠.
高 원체 英語가 朝鮮말 뒤바꿔 논거니까―(笑)
毛 그렇게 하시는것만해도 용해요
梁 여기다 舞踊學校같은걸 세우실 생각은 없으심니까.
崔 나중에 세우겠어요, 只今은 나이도 어리니까(그다지 어린것도 아니지만) 公演을해서 더 젊어서 제공부를하구요, 남가르키는것은 늙어서라도 넉넉하게 되니까요, 只今생각은 그러 하나나둘을 제 앞에두고 제代를 잇게하고 싶시요.
梁 戰爭이 끝나면 또 西洋에 가볼意向이십니까.
崔 네. 機會있으면 또 가겠읍니다 이제는 地盤을 닦아놓아서 좀 쉬울거같애요.
李根 어느公演이 第一好評이드랬읍니까.
崔 巴里에서 한것이, 그중에 가장 좋왔다고 評을 받았어요. 매너줘도 무엇보다도 巴里에서 好評을 받어야 各國의 人氣를 끌른다고했는데 果然巴里各新聞에 好評을 받고 나니까, 瑞典, 諾威等 各國에서도 公演해달라고 申請이왔어요. 그러나 매네줘-가 經濟的條件이 좋은델 먼저 갔으니까, 못갔드랬어요, 歐洲에선 봄씨즌에 두번씩 돌아서 崔承喜란이름은 알지만. 「산지하루」같은데선 同胞한사람도없고 정말로 東洋人이란한사람도 없는데라도 단지 푸로그람 세가지를가지고 사흘을했는데 사흘을 연거퍼 구경을오는데는 참 기뻣어요. 리민-에서는 內地人이 많았는데, 좋은핸디캡을 처음으로 對했었어요, 닷새엿새 연거퍼거기 副大統領이 票를사가지고 參席하는데는 놀라웠어요.
李根 大統領이 藝術家였던 게군요
毛 藝術家아니면 大統領 資格도없죠.(笑)
李根 西洋에서 公演한 日數와 回數가 얼맙니까.
崔 回數로는 몇回ㄴ지 잘생각이않나나一般公演이一百五十餘回예요
梁 西洋에서 私私로 招待받은일도 있었겠죠.
崔 네. 많았지만, 될수있는대로避했어요.
李根 西洋서 한公演에 제일많이드러가면몇名이나됨니까.
崔 第一많은것이 三千名이고 二千名에서 一千七, 八百名이 普通이죠
朴 그러 府民舘程度로군.
高 그러나 거긴모두 席을指定덜을해오니깐 여기처럼 그렇게떼밀고내밀고하진 않지요.
朴 여기두 몇해前 보다는 좀나아가요.
崔 西洋사람들앞에선 하기가 쉬운데 암만해도 여기선 왜그런지 하기가어려워요.
毛 그래두 요전 「新響」같은게 왔을땐 쥐죽은듯 조용하던데요….(이때 夫君되시는 安氏한테서 電話가 왔다는것을 傳한다)
梁 貴한時間을 이렇게 長時間 빼앗아디려서 대단히未安함니다. |
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